Hvor stor sump skal jeg bruge?

JesperBrynaa · #1

Jeg har købt et 450l hjørne akvarie, som jeg er ved at konvertere til saltvand.

En gammel drøm der nu skal gå i opfyldelse.

I den forbindelse skal jeg til at bygge en sump. Jeg kunne derfor godt bruge nogle fingerpej omkring sumpdesign.
Hvor stor skal den være?
Hvordan skal fordelingen være imellem rummene?
Er der nogen der har en tegning med mål man kan bruge?
Hvad skal jeg være opmærksom på? ...std filter størrelser, beslag etc....

Er der nogen der kan henvise til en grundig beskrivelse af en sump og funktionen. det lader til at nogen vil putte sten i refugium og andre vil ikke.

Er der nogen der kan forklare pointen i at have 2 afløbs slanger fra overløbskassen?

Hvor langt skal der være fra overløbs kassen top til akvariets top?

Spørgsmålene er mange, og jeg er sikker på at alle de dejlige mennesker herinde har mange gode svar.

-> Jesper Brynaa

Musiker · #2

Sumpen skal være så stor som mulig vil jeg sige.
Jeg ville ikke undvære et område med refugium - Ville selv gerne have haft et større, men har begrænset plads. Jeg har alger, sand og lidt små sten i mit - Sikke et liv der er blandt cauplera alger og sten..

Mht design så vil jeg anbefale dig at søge lidt på nettet også danne dig et overblik også måske spørge lidt til nogle af de konkrete forslag du finder.. Der er mange meninger om hvad der er optimalt. En ting er dog sikkert der skal være plads til al det vand som via hæverteffekten løber fra akvariet i sumpen hvis pumpen stopper. Tilbageløbsventiler kan man bruge, men personligt så vil jeg hellere undgå den ekstra fejlkilde.

Mht 2 afløbsslanger så er det ene et sikkerhedsrør. Hvis noget stopper et af rørene..

Per A · #3

Musiker skrev:Mht 2 afløbsslanger så er det ene et sikkerhedsrør. Hvis noget stopper et af rørene..

Og når du alligevel skal igang med at få lavet huller, så få lavet tre!

Det tredie kan du så bruge til returrør (Alså fra sumpen og tilbage i akvariet)

Olsen · #4

Ville det ikke være en fordel hvis man bruger alle tre som nedløbsrør for at få mere vand gennem sumpen og så have returrøret gående bag ved akvariet?

Musiker · #5

Mhh tror jeg ikke.. Det er bare et spørgsmål om at lave nedløbsrørene store nok

- Hvis du laver nedløbene i den rigtige diameter vil det være prisen på din retur pumpe som bestemmer flowet i sumpen

.

/Musiker

Olsen · #6

Men der er vel ingen ide i at lave et hurtigere vandflow i sumpen end at skummeren kan nå at følge med - vel?

Altså, hvis nu skummeren kan tage 1000 liter i timen, så vil det vel være spild hvis returpumpen kan tage 1500 liter i timen ??

RedSea · #7

returpumpen sørger jo ikke kun for at føde skummeren, også til at lave cirkulation i akvariet

Musiker · #8

Som RedSea skriver så vil en kraftig returpumpe give lidt ekstra flow i bajlen og måske gøre du kan undvære et powerhead eller to i akvariet. Mht fødning af skummeren så har jeg to udløb i min sump. et der føder skummeren og et der sender vandet uden om. Det udløb der føder skummeren er der en hane på.

Men tror de fleste i 200-400 liters køre med retur på 2500 - 4500 l/t. Man skal huske på at der er et væsentligt tab i forhold til det opgivne..

Vil tro at min 2500 ikke giver mere end 1000 l/t i akvariet.. (jeg har udløb i bunden af mit akvarie - Returen er en af de ting i mit jeg gerne vil have opgraderet til eks.vis en RD 2500-4500 - På et eller andet tidspunkt når jeg lige finder den udgift rimelig.

En anden fordel ved en større retur er også at overflade filmen nemmere bliver trukket ned i overløbet pga det større flow.

Ulempen er helt klart strømforbruget i de kraftigere modeller..

/Henrik

Olsen · #9

ja, det var netop strømforbruget jeg tænkte som den absolut største ulempe ved at have en returpumpe der sender meget mere vand gennem sumpen end skummeren kan klare.

Men findes der nogen fingerregel for hvor meget vand der bør strømme gennem sumpen vha. returpumpen i forhold til skummerens vand pr. time ?

Er forholdet bare 1:1 (en til en) ?

saltfreak · #10

Som jeg har foestået det,er det ikke skummeren der bestemmer størrelsen på returpumpen,men derimod akvariets størrelse,og returen skal helst være 10 gange mængden af vand i akvariet,altså ca 4500 liter i dit tilfælde

RedSea · #11

ah og dog... du skal helst have en total cirkulation på omkring 20x akvariets volume. Men det ville da ikke være en dårlig ide med den størrelse retur. Jeg kører med 2400l/t på mit 325liter

Olsen · #12

Men hvad hjælper det at have et kraftigt flow igennem sumpen hvis skummeren ikke kan nå et behandle det vand der strømmer forbi den???

Jeg mener: Man kan vel ligeså godt sætte nogle cirkulationspumper ned i akvariet i stedet for at bruge en kraftig returpumpe som sluger en masse watt til at lave cirkulation.

saltfreak · #13

Ok men jeg mener ikke der er en regel for hvor meget cirkulation man skal have,udover at der ikke må være stillestående vand nogen steder i baljen.
Nogle stenopsætninger kræver jo mere end andre.
Jeg bruger min retur til cirkulation bag stenene,og så har jeg 3 streams til at klare resten = ca 15.000 liter i timen til 360 liter akvarie

Hougaard · #14

saltfreak skrev:Som jeg har foestået det,er det ikke skummeren der bestemmer størrelsen på returpumpen,men derimod akvariets størrelse,og returen skal helst være 10 gange mængden af vand i akvariet,altså ca 4500 liter i dit tilfælde

Nej.

De eneste to krav der er til en returpumpe, er:

1. Der skal være flow nok til at overløbet kan trække "filmen" af overfladen på akvariet.

2. Der skal leveres nok vand nok til at servicere de enheder i sumpen der kræver vand (skummer, filtre etc.) - Rigtig mange leder returvandet direkte ind i skummeren.

At løfte vand over en meter op for at give cirkukation er splid af penge. Vil man gerne have cirkulation bag stenene kan det gøres meget mere effektivt direkte i akvariet.

/Erik

JesperBrynaa · #15

Der er allerede boret 3 huller i hjørnet.
Jeg var bare lidt i tvivl om hvorfor jeg skulle bruge 2 afløb.

Skal begge afløb afsluttes i bunden af overløbskassen, eller skal de hæves op over akvariets bund?

Kan jeg evt bruge de 2 små til op og bruge 2 mindre pumper(effekt og bølger), og så nøjes med det store hul til ned i sumpen?

Jeg troede også at skummeren skulle have og aflevere vandet direkte i sumpen og køre på en seperat pumpe, men er det rigtig forstået at det ikke er tilfældet.

Men hvor stor skal min sump være?
Og hvad med målene?
Er der evt nogen der har en skematisk tegning med alle filtre, rør etc.... Så jeg kan se rækkefølgen.

Carsten · #16

Som Muskieren skrev i starten af tråden, så stor som muligt!
Da ingen af os kender målene på akvariet, og dine evner til selv at flikke noget sammen, er det pokkers svar at svare på størrelsen.
Med hensyn til indretning af sumpen, så prøv at søge på det her.
Det er noget som har været oppe ganske mange gange gennem årene,
men der har du jo af indlysende grunde ikke været her.
Der er ingen gyldne regler for indretningen, vi har alle vores mere eller mindre underlige ideer. Nogen vælger at have et refugie lige hvor vandet kommer ned fra akvariet, andre vælger at have det lige inden returpumpen.
Du kan også søge på google efter ideer til sumpen, men vær lige opmærksom på at mange amerikanere har nogle ret specielle ideer, med rør og slanger der krydser rundt om hinanden. Ikke lige dene stil vi bruger i Europa

Hougaard · #17

Jeg var bare lidt i tvivl om hvorfor jeg skulle bruge 2 afløb.

Af sikkerhedshensyn, de stopper nok ikke begge to

De to rør laver du i to forskellige højder i overløbet (min. 5-7 cm forskel) Og så monterer du en kuglehane på det korteste rør. Med kuglehanen justerer du flowet så der lige akkurat kommer vand i det høje rør. På den måde kan du gøre det helt lydløst.

Carsten · #18

Hougaard skrev:
Jeg var bare lidt i tvivl om hvorfor jeg skulle bruge 2 afløb.
Af sikkerhedshensyn, de stopper nok ikke begge to

De to rør laver du i to forskellige højder i overløbet (min. 5-7 cm forskel) Og så monterer du en kuglehane på det korteste rør. Med kuglehanen justerer du flowet så der lige akkurat kommer vand i det høje rør. På den måde kan du gøre det helt lydløst.

Eller også laver man en Durso

Petsupply.dk · #19

Musiker · #20

Du skal være velkommen til at se mit setup.. Det er lidt nemmere når man ser hvordan det fungere i praksis og fortælle lidt om de forskellige ulemper og fordele.. Jeg er dog ikke særlig erfaren... Jeg bot tæt ved Nørrebro station, hvis du nogen sinde kommer der forbi

Min lille sump ser sådan her ud - Dog med en hel del flere cauplera alger i dag:

En ting jeg nok vil ændre hvis jeg en dag får lyst til at tørlægge den, er at fastmontere glasset som deler mellem min skummer og mine alger og hvis ellers der havde været mere plads lavet et større rum til algerne...

jeg ville holde fast i de to nedløbsrør og så en enkelt retur pumpe.

/Henrik

Olsen · #21

Kunne egentlig godt tænke mig at høre om nogen bruger filtre i deres sump og hvordan og af hvad de har lavet dem?

Carsten · #22

Olsen skrev:Kunne egentlig godt tænke mig at høre om nogen bruger filtre i deres sump og hvordan og af hvad de har lavet dem?

Hvad mener du med filter?? Jeg har en stor filtersvamp monteret på returpumpen. Men det er også alt.

Musiker · #23

Jeg sætter lidt filtervat fast i bobbelfælden når jeg har lidt for meget svæv i vandet, men jeg har det ikke siddende hele tiden..

/henrik

Olsen · #24

Det var egentlig bare om nogen af jer bruger anden form for filter end levende sten og skummeren - gør I det?

Hvordan er den monteret på returpumpen Carsten?

Carsten · #25

Returpumpen er en 8500 liters reddragon. Den har en 32mm indsugning.
Der har jeg monteret en 32mm muffe og et 32 mm rør som jeg har boret rigtigt mange huller i. Røret går ned midt i en blå filtersvamp,

Olsen · #26

Smart løsning.

christiantt · #27

Musiker - Er din returpumpe ikke helt ovre i kammeret til højre??

Er der nogen der har lavet en sump ligesom den der er her:
http://www.melevsreef.com/acrylics/sumps/f/sump_f.html
Hvor refugiet er helt ude i siden, og så returområdet i midten. Jeg kan ikke rigtig se nogle fordele ved det nemlig??

Musiker · #28

Jo det er den over til højre efter det der er bobbelfælden..
Jeg har ikke selv lavet min sump. Den fulgte med til akvariet og jeg tænkte ikke over om der var noget jeg skulle lave om inden jeg satte den igang..
Hvis jeg skulle lave en ny sump ville jeg nok:
1. Montere glas mellem skummer og refugium

2. have droppet ferskvandskammeret og i stedet brugt pladsen til et større refugium.

3. Have lavet højere sider så der er større sikkerhedsmargen ved stoppet retur. (Så der stadig var plads til vand fra overløb + det meste vand fra spanden med osmosevand, som så ville stå ved siden af)

Han skriver at det er for at kunne styre hvor meget vand der løber til refugium og skummer uafhængigt af hinanden.. I mit setup løber alt vand fra skummeren igennem algerne også..

/Henrik

Olsen · #29

Hvad er det sølvfolie til på indersiden af skabet til sumpen? Lyddæmpende, fugtspærre eller?

Musiker · #30

Lyddæmpning - Men igen så havde jeg lidt travlt med og komme igang og fik ikke lyddæmpet skabet INDEN jeg satte sumpen i og hældte vand på.. Der vidste jeg selvfølgelig heller ikke hvor meget systemet larmede.. Så de er bare sat i bagefter og da de ikke slutter tæt er det begrænset hvor meget de hjælper..

Mon ikke jeg engang ved lejlighed hiver sumpen ud og får lyddæmpet det hele ordenligt.. Nu havde jeg dem her, men ellers ville jeg nok bare have brugt noget langhåret gulvtæppe rundt over det hele - Tror det er mindst lige så effektivt..

/henrik