Side 1 af 1

Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: fre 1. jan 2016 15:35
af Thomas fra Stockholm
Hej,

Nu er det snart ved at være tid til at jeg skal træffe en vigtig beslutning angående mit nye byg.
Jeg har brugt rigtig meget tid på at fundere på sumpen/sumperne og det går ikke at komme bort fra at ën stor sump skulle være bedst, men men men...

Bordet kommer at blive 3000 * 1100 * 800 mm stort og bliver lavet i ca 50*50*5 firkantstål som jeg svejser sammen.
I den besdte af verdner får jeg råd til et 1000 mm højt akvarium (siger på 800mm) så alt i alt kommer det at veje op mod 6000 kg.

Jeg leder efter en der kan huske sin kundskaber fra Ingeniør skolen (for det gør jeg ikke) eller en dygtig smed der har erfaring (eller andre der bare ved :))

Hvor mange ben skal jeg have under akvariet som et min for at det skal holde?

Helst vil jeg have 4 ben under ;) mine funderinger pt går på 8 eller 12 ben.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: fre 1. jan 2016 17:39
af Nicklossi
Nu siger du at drømmen er fire ben (går ud fra du mener et i hvert hjørne)
Mon ikke det ville kunne lade sig gør med en ramme i 100-150mm I-jernsbjælker?

Det bliver tungt og det bliver dyrt, ja :P

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: fre 1. jan 2016 18:32
af Thomas fra Stockholm
8 ben er ikke noget problem, så får jeg 1000mm mellem hvert ben på alle sider og det er perfekt.

Men du fik mig ind på en anden idee, for hvorfor ikke T-profiler mellem de 4 ben i midten...

Og om jeg regner med 50*50*5 firkantprofiler som ben og de hvert bare skal holde 1000 kg over 800mm og det virker jo som om det let skulle kunne holde det 10 dobbelte.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: fre 1. jan 2016 18:50
af charlie saltvand
Det du beskriver sidst kan SAGTENS holde Thomas. Hilsen en gammel smed :)

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: fre 1. jan 2016 19:01
af Thomas fra Stockholm
Tak Charlie,
Det er ved at være 20 + år siden jeg afsluttede min maskinarbejder uddannelse og 15 år siden jeg gik på Ingeniørhøjskolen i Horsens så jeg vil blot være sikker i min sag og ikke bygge noget der kan falde fra hinanden...

Jeg havde vel en mavefornemmelse at det sagtens skulle kunne holde, men jeg spørger gerne en gang for meget end en gang for lidt. Akvariet kommer at koste rundt 30-40 000 SEK så jeg vil helst ikke at det lige bliver smadret dag 1 med vand i :)

Med 8 ben løser jeg så en helveds masse andre problemer :)

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: fre 1. jan 2016 19:53
af charlie saltvand
Jeg ville vælge at lave én diagonal stolpe ml. To af de lodrette ben, bare et sted på langsiden og i den ene ende, hvis dette er muligt ift tilgængeligheden, hvis det overhovedet er muligt....... Better safe than sorry.......

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 00:43
af Thomas fra Stockholm
Har hygge-tegnet lidt her til aften.

Så planen er således;

Kunne også lave et X på bagsiden, men tror ikke det behøves.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 10:58
af Carsten
Hvor langt er der fra den ende af bordet hvor den store sump skal stå til væggen??
For hvis du skal have glas ind til bunden, skal det jo ind inden bordet placeres

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 11:56
af Thomas fra Stockholm
Ja jeg sad også og tænkte på hvordan jeg skal få sumpen på plads, første tanke var at lyfte bordet over sumpen. Nu har jeg ikke regnet på hvor tungt bordet bliver, men det bliver TUNGT :) (skal regne på det i dag, men nu skal jeg til akvariebutikken og aflevere det sidste levende jeg har, havde tænkt at beholde det (har endda lavet et seperat system til koraller og visse fisk) men har haft alvorlige varmeproblemer i baljen :( så nu ryger det sidste akvarium også).

@Carsten, det er ca 70 cm, så det skal være specialglas om bundpladen skal ind den vej :)

Bordet skal montertes på plads da jeg bare får 60 cm ind gennem dørren ;( så min tanke er at få lavet pladen og bunden klar hos smeden og så selv svejse på benene.
Svejse på "bagbenene", male og så lægge bundpladen med bagben på plads.
Borre bordet fast i bulvet,
Stille ind sump
Svejse resten :) og male.

Problemet bliver det mellemste ben på den store sump, for jeg kommer ikke at kunne svejse fra alle sider, men det holder nok :) lidt 2 komponent metal-lim (for at holde fugt ude af benet) og maling og jeg skulle have det under kontrol.

Alternativ er at få den store sump limet på plads, men det bliver mindst lige så meget bøvl.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 12:31
af charlie saltvand
Thomas, hvorfor vil du bore stellet fast i gulvet? Evt små skævheder i gulvet vil måske belaste stellet? Det blir så tungt at det nok skal blive stående :) ser ellers fint ud, hvad er højden på stellet?

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 16:08
af Carsten
En anden mulighed med sumpen var at få lavet 2 mindre sumpe som passer ind i hullerne i bordet. Sumpene kan så forbindes med nogle store rørgennemføringer. Sådan har mine sumpe været samlet i flere år.
til start, med nogle store 75mm (mener jeg det var) gennemføringer der koster en formue. Men nu blot med 40 mm gennemføringer.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 17:40
af Thomas fra Stockholm
@Charlie, Tanken var at borre det fast med 6 huller, simpelhen for at sikre at det står stabilt og aldrig kommer at flytte sig. Når jeg får en wavebox i baljen kommer der lidt sidebevægelser.
På fremsiden af betonggulvet er der en lille runding, men du har nok ret i at det ikke er nødvendigt.
Højden på stellet er 800 mm, betongpladen det skal stå på er 50 mm så totalt ca 900 mm op til akvariet.

@Carsten, jeg har selv været inde på den ide, og med ën extra sump kunne jeg få endnu et ben under akvariet i midten, 10 ben under og jeg er selv sikker på det nok skal holde.
På denne måde kunne jeg få 4 sumpe under akvariet det ville igen betyde en del nemmere daglig vedligeholdelse, ulempen er de mange gennemføringer der skal laves.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 20:39
af Carsten
At bore hullerne til gennemføringerne er nu ikke noget der tager ret lang tid. Hvis du regner med 5 minutter til hvert hul, så passer det nok meget godt.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 21:12
af Thomas fra Stockholm
:) Jeg er mere nervøs for om det kommer at holde tæt og over hvor langt jeg skal have mellem baljerne for at få plads til at montere gennemføringerne.

Om jeg bestiller akvarierne samtidigt er det barnemad at få hullerne til at sidde rigtigt.
Nu om dage koster en tankgennemføring på 75 mm DKK 225,- dem jeg kigger på er 63 mm der koster DKK 175,- og om man har 3 i hver kan et halvt hav komme igennem dem i timen :) http://koiimport.dk/category/tankgennemfoering-147/" onclick="window.open(this.href);return false;

Har selv borret i mit gamle 720 og borretiden var nok nærmere 2 min. med mange nervæse pauser:)

Hvor langt har du mellem akvarierne Carsten?

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 21:15
af Carsten
Som sumpene står lige nu, er der langt, men tidligere var der vel ikke meget mere end 5-7 cm.
Grunden til at der er langt mellem sumpene nu, er at den ene sump flækkede, og der løb ca 150 liter vand ud på gulvet. Så den sump er fjernet, og erstattet af et stykke rør og 2 90 graders vinkler

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 21:55
af Thomas fra Stockholm
OK, cool, jeg skulle som sagt blive lidt mere sikkert med 10 ben under baljen...

Hvordan limede di gennemføringerne så du ikke risikerede at det blew utæt?
En 75 mm mellem hver er sikkert nok, men 2 på 63 mm er IMO mere sikkert.
Så 2 stk http://koiimport.dk/product/pvc-tankgen ... oe63-1036/" onclick="window.open(this.href);return false;

Antager man limer efter man har placeret rørgennemføringerne... Lidt tidligt at tænke på men rart at have på plads.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 22:54
af Carsten
Jeg gav hver gennemføring en stribe sillicone, for at sikre at det ikke dryppede. Røret mellem gennemføringer blev limet med Tangit.
Her til sommer regner jeg med at lave lidt om på de 2 resterende sumpe, og sætte dem glas mod glas og så blot skrue gennemføringerne sammen

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: lør 2. jan 2016 23:57
af Thomas fra Stockholm
Smart!
Og så fylde på med silikone om det mod forventning skulle behøves....

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: søn 3. jan 2016 00:00
af Carsten
Thomas fra Stockholm skrev:Smart!
Og så fylde på med silikone om det mod forventning skulle behøves....
Regner nu med at give en stribe sillicone rundt om gennemføringen samtidig med at det skrues sammen

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: søn 3. jan 2016 00:19
af Thomas fra Stockholm
Tak Carsten!

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: man 4. jan 2016 17:18
af Thomas fra Stockholm
Grossisten er fundet her i Swea, og jeg regner med ca SEK 300,- per meter uden forarbejdning, og ca 30 meter... og det kommer sikkert at tage en dag at svejse det sammen.
6,56 KG per meter :) så lige under 200 KG for hele stativet...

Mine bekymringer om det kommer at holde er ved at forsvinde, lol

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: man 4. jan 2016 19:21
af Nicklossi
Puha, og bordet er vel snart det billigste i det projekt der ;)

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: man 4. jan 2016 21:25
af Thomas fra Stockholm
Nicklossi skrev:Puha, og bordet er vel snart det billigste i det projekt der ;)
Der er også en grund til at tidsplanen er meget lang og fleksibel, men langt det meste teknik har jeg i dag, (skummer, 75% belysning, 20% cirkulation) så de store udskrivninger kan vente til akvariet er i gang.
De mere udefinerede udgifter har jeg ingen styr på i dag, her tænker jeg PVC, tørlagte Levende sten og reef-cement som sikkert kommer at overraske mig i volume/pris. Men spontant tror jeg at PVC kommer at koste det samme eller mere end bordet :(

Når vi så kommer til at fylde liv i baljen, håber jeg at jeg til den tid er blevet deleger i en af de lokale butikker i Stockholm, for så er det dyr til indkøbspris...

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: tirs 5. jan 2016 17:14
af Nicklossi
Thomas fra Stockholm skrev:
Nicklossi skrev:Puha, og bordet er vel snart det billigste i det projekt der ;)

Når vi så kommer til at fylde liv i baljen, håber jeg at jeg til den tid er blevet deleger i en af de lokale butikker i Stockholm, for så er det dyr til indkøbspris...
Husk en speciel saltvandsforum rabatkode ;)

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: tors 14. jan 2016 14:50
af Thomas fra Stockholm
Så er bordet bestilt, af en pensioneret smed ca. 500 fra hvor jeg bor :)
Bordet bliver 3000*1050*800mm og bliver svejst i 50*50*5mm stål.

Han kommer først og aflevere bundrammen, som jeg så borre fast i gulvet så det står perfekt, derefter saver han de 12 ben så det bliver vandret på mm. Prisen blev under DKK 10 000,- så jeg er MEGET glad og undre selv hvorfor jeg ikke bare gjorde det gamle i stål også :)

Ny tråd snart, så snart jeg bygget er i gang og jeg har fået priserne på akvarium der måler 300*1050*800 :) her regner jeg med SEK 20 000 - 30 000 for et monteret på plads.

Re: Underbord bæreevne/dimmentionering til 3000 liters balje

: tors 14. jan 2016 16:41
af toni
Du har bare med at give mig et lift hjem til dig, når du får startet det nye op :beer: Det bliver for vildt, så må se det live!!!