Saltvandsforum.dk

Hej Der ude

Jeg har opdaget at min computer måske måler forkert(ny calibreret)den måler mit saltindhold til 1.0201. Har prøvet med ny elektrode og ny computer (ny calibreret) med næster samme resultat (1.0200).
Men mit refraktometer (viser 1.000 med osmosevand) viser mit salt indhold til 1.031.

Men hvad skal jeg stole på?

Jeg har kalibrering væske, som jeg kan tage med imorgen. På et tidspunkt var der snak om at der var forskel på refratoametre om de var til saltvand eller marineakvarer

Ok, gerne tak! Ses i morgen.

Carsten skrev:Jeg har kalibrering væske, som jeg kan tage med imorgen. På et tidspunkt var der snak om at der var forskel på refratoametre om de var til saltvand eller marineakvarer

I Horsens, sidste år, fortalte ham gutten fra Red Sea, at de havde lavet et refraktometer der var specielt beregnet til vandet i revakvarier.
Jeg købte senere sådan et, fordi jeg gerne ville se forskellen på det og så det jeg ellers bruger fra D-D.
Der er en forskel, men den er ikke ret stor. Jeg husker ikke, hvilken der måler mere/mindre. Forskellen var så lille, så jeg ikke synes det var umagen værd at tillægge det nogen reel betydning. Nu er det over et år siden jeg testede det, men det er sådan jeg husker det.
Har aldrig prøvet at måle med en saltprobe, da jeg ikke har sådan en på min Profilux, men jeg har fået vandet testet hos Triton et par gange og her har saltindholdet svaret nogenlunde til det mit refraktometer viser.

Erik

Syntes bare at det er mærkeligt at der er to forskellige computere og to forskellige prober der viser stort set det samme og så refraktometeret der viser så meget forskel!
Men nu kommer carsten forbi i morgen så må vi se hbad der er på færde!

Om refraktometret er specifikt til saltvand eller havvand, gør kun en meget lille (næsten ubetydelig) forskel. Ikke tilnærmelsessvis i nærheden af den fejlmåling der er tale om her.

Nu kommer Carsten jo med en kendt referencevædske hvilket klart er det bedste, men skulle andre komme ud for et tilsvarende problem, altså 2 målemetoder der giver SÅ forskelligt resultat, så er det nemt at lave en saltopløsning der er tilstrækkelig nøjagtig til at fortælle hvad der måler forkert.

Hvis vi antager, at det akvariesalt du bruger indeholder ca. 5g vand pr. 35g salt (svinger typisk fra 3-7g vand, alt efter saltmærke), så skal der altså være ca. 45g salt i en liter vand for at få en SG på 1,031 (= ppt ca. 40) og ca. 32g salt i en liter vand ved en SG på 1,020 (= ppt ca. 26,5) . Altså en forskel på hele 13g salt.

Det er så stor en forskel, at det let at teste uden at man behøver have præcisionsvægt og lign. Hæld 960 ml osmosevand i en beholder og tilsæt 40g akvariesalt. Det vil give salinitet på 35 ppt +/- 2 ppt, eller en SG på 1,0264 +/- 0,015. Og så er det bare at teste om det er det ene eller det andet instrument der måler helt i skoven.

Edit: Fik lige øje på en slåfejl. Der skulle selvfølgelig stå +/- 0,0015

PS: Gider du poste det i tråden, når du ved hvad der måler forkert ? (samt evt. årsagen til fejlmålingen).

Kan man ik altid stole på de gammeldags glashydrometer(de der pinde der flyder), hvis man alså slukker pumper og vandet er ca 25grader?

Anden skrev:Kan man ik altid stole på de gammeldags glashydrometer(de der pinde der flyder), hvis man alså slukker pumper og vandet er ca 25grader?

Det er lige så præcist som hvis du stikker en finger i vandet og smager om det er salt eller ej. Ok helt så slemt er det ikke. Men at kalde præcise er helt forkert

Carsten skrev:

Anden skrev:Kan man ik altid stole på de gammeldags glashydrometer(de der pinde der flyder), hvis man alså slukker pumper og vandet er ca 25grader?

Det er lige så præcist som hvis du stikker en finger i vandet og smager om det er salt eller ej. Ok helt så slemt er det ikke. Men at kalde præcise er helt forkert

Tak for den fine forklaring.

Jeg skriver i tråden igen når der er en test måling!

Hej igen
Så er der test målt, og resultatet er at mit refraktometer målte 1.0270. Og mincomputer måler 1.0170. Så de er chokerende langt fra den virkelige verden. Så meget for elektronic!
Men tusinde tak for jeres indput.

Så skal der justeres hen over weekenden. Håber at der vand nok på lager!

Hvilken var så rigtig?

Har fulgt anbefalingen fra Poul, med 960ml vand og 40 g salt. Så refraktormetret vandt!

Flemse skrev:Har fulgt anbefalingen fra Poul, med 960ml vand og 40 g salt. Så refraktormetret vandt!

Blot af ren interesse, har du så prøver at teste kalibrering væsken til elektronen med refragtometetet?

Nej det bliver godt nok svært da den er en MS-50 vædske, en er jo ikke matematik geni! Så ved ikke hbordan jeg skulle regne på det hvis det overhoved er muligt!
Men begge prober viser samme resultat ved kalibrering!
Har fået en prøve vædske jeg skal prøve i morgen! Så får vi se hvor galt det er!

Er din computer ny?
Måske skal den firmware opdateres.
Det lyder underligt med sådan en fejlvisning.

Erik

Edit: Jeg tænker bare, to computere og nye prober. Der må ligge en fejl et sted.
Jeg skal selv have lavet en opdatering af firmware på min Profilux og jeg har ventet til jeg havde nye prober liggende klar.
En af mine venner lavede en opdatering og der var værdierne for Ph skæve bagefter. Mener at den gamle firmware viste for lavt.

Flemse skrev:Nej det bliver godt nok svært da den er en MS-50 vædske, en er jo ikke matematik geni! Så ved ikke hbordan jeg skulle regne på det hvis det overhoved er muligt!
Men begge prober viser samme resultat ved kalibrering!
Har fået en prøve vædske jeg skal prøve i morgen! Så får vi se hvor galt det er!

Sjovt du ligger dette spørgsmål op for har som dig samme udfordring med hvad skal man stole på..??? gætter på du køre GHL lige som jeg selv gør, og har lige kalibreret den i dag fordi jeg blev i tvivl, mit reflaktometer siger 1.025 men computeren siger 1,020 stor forskel, når jeg har kalibre den probe så stiller jeg computeren om til at mål i mS og der viser den 50,4 på en væske der er 50mS men når jeg så stiller den tilbage til kg/l så siger den 1.020 og jeg skal korriger med 0.005 for den viser det samme som reflaktometert, min computer ny opdateret med software så tænker ikke det er det.

kan være man skal kontakte GHL og spørg ind til hvorfor vi har de problemer med at få tingen til at stemme.

Det begynder at lyde som en regne fejl i firmwaren, jeg syntes du skal lave en tråd på deres forum. Jeg tror faktisk jeg har samme problem. Jeg gik bare ud fra det var en dårlig prope, men får samme resultat som dig minedykker . (købte min computer brugt så gik ud fra proben var for gammel)

Målige huske at informere om at begge computere er af mærket Aquastar IKS. En med software 22. Og en med 19.

Efter at jeg har lånt en præcis vædske (1.0234) af Carsten har jeg fået justeret mit refraktometer og ved hvad mine prober står på når vandet har 1.0260. så nu skal der justeres vand.

Jeg har haft de samme udfordringer. Hvor svært kan det være at måle saltindhold? Meget svært åbenbart. Min eneste sikre reference er min Dupla flydemåler. Den er meget præcis og passer altid. Den løber ikke i værdierne eller skal kalibreres en gang om ugen for at passe. Den har egentlig kun et minus. Den er ret dyr og ret skrøbelig. Ok, det var så to ting.

FEM64 skrev:Jeg har haft de samme udfordringer. Hvor svært kan det være at måle saltindhold? Meget svært åbenbart. Min eneste sikre reference er min Dupla flydemåler. Den er meget præcis og passer altid. Den løber ikke i værdierne eller skal kalibreres en gang om ugen for at passe. Den har egentlig kun et minus. Den er ret dyr og ret skrøbelig. Ok, det var så to ting.

Ja det vil jeg også mene men det er svært at forklare folk at de gammeldags glas målere er gode nok folk er sikker på de ikke virker, så dem der i sin tid fik folk til at købe refraktometer har gjort det super for nu mener de fleste folk ik de glaspinde virker men der er jo desvære folk der ik vil høre men de vil bare opgrader til nyere dyre og smartere ting istedet for at bruge det der har virket de sidste 50år.

Min glaspind måler rigtig hvis der er nul flow og dybt nok.

Jeg har også en billig flydemåler og den er ikke noget værd. Jo, den kan måle saltindhold men særlig præcist er det ikke. Så jeg kan nemt forstå hvor den opfattelse kommer fra men prøv en Dupla, så finder du ud af at flydevægte faktisk er ok.

Helt ok drenge, syntes at det er super at det virker for jer . Men helt tiæbage til oldtiden ønsker jeg nu ikke at komme.
Mit refraktometer er nu justeret efter en testvædske jeg har lånt af carsten og vandet spiller på 1.026 så det er vejen frem her i huset, tak for alle jeres indlæg det har været en fornøjelse.

Flemse skrev:Helt ok drenge, syntes at det er super at det virker for jer . Men helt tiæbage til oldtiden ønsker jeg nu ikke at komme.
Mit refraktometer er nu justeret efter en testvædske jeg har lånt af carsten og vandet spiller på 1.026 så det er vejen frem her i huset, tak for alle jeres indlæg det har været en fornøjelse.

Hvis du noterer ned hvad dit refraktometer nu viser ved rent DI vand på ca. 25 gr. C, kan du fremadrettet kalibrere det med DI vand

Nåe ja da, hold op i tænker langt, der til var jeg ikke kommet endnu, tak Poul!

Eller også kan du investere i en Dupla Hydrometer - de anvendes faktisk til kalibrering: https://reefbuilders.com/2014/05/08/usi ... reference/" onclick="window.open(this.href);return false;

pedersen skrev:Eller også kan du investere i en Dupla Hydrometer - de anvendes faktisk til kalibrering: https://reefbuilders.com/2014/05/08/usi ... reference/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja det ville være det nemmeste men som sagt er det ikke nyt nok det skal være nyt det er lige meget om det virker bare det er nyt og helst også lidt dyrt og et mærke alle kender

pedersen skrev:Eller også kan du investere i en Dupla Hydrometer - de anvendes faktisk til kalibrering: https://reefbuilders.com/2014/05/08/usi ... reference/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hvilket var præcist hvad jeg skrev længere oppe. Dog ikke med link men det koster fra ca. 450 kr. og opad leveret i DK.

Efter at have læst denne tråd, har jeg købt et Dubla hydrometer, simpelthen for at slippe for usikkerheden omkring saliniteten i min balje.
Tak for tippet.

http://www.ebay.com/itm/Dupla-Marin-pre ... TMRVBL47aA" onclick="window.open(this.href);return false;